DébutPage précedentePage suivanteFin Le 23 août 2022 à 191923 Le 23 août 2022 à 191633 Le 23 août 2022 à 190640 Le problème est similaire pour les batteries, et les constructeurs n'en sont pas ultra satisfait. Les terres rares sont un réel soucis et ils font tout pour avoir des mélanges qui règlent faut pas oublier que le problème majeur n'est pas tant la production en elle même que l'obsolescence par la nouveauté, on a pas besoin de changer de voiture tout les 3 ans. Avoir une longévité largement supérieure peut aussi régler ce aucun problème pour l’instant de stock de lithium pour les batteries . Vous tirez ça de où sérieux ?Malheureusement y'a pas que du lithium dans nos batteries. Donc quels matériaux sont si rares et surtout quel est le stock ?On entend pareil du pétrole depuis des décennie , que la fin est proche …. Alors que plus on fouille plus on trouve . Et là pour les terres rares on est très large . Il faudrait que je retrouve des études lues à ce sujet . Le 23 août 2022 à 191409 Le 23 août 2022 à 190316 Le 23 août 2022 à 182732 Le 23 août 2022 à 181157 Le 23 août 2022 à 180027 Le 23 août 2022 à 174910 Le 23 août 2022 à 174246 Le 23 août 2022 à 173314 Le 23 août 2022 à 173103 Le 23 août 2022 à 172508 Le problème des électriques est surtout la durée de vie , sur une thermique à 40 000€ avec un entretien tu peux faire 300 000 Km voir plus de 400 000km pendant que la électrique à 50 000€ aura la batterie qui coûte une fortune qui sera morte avant 150 200 000 km ici et la batterie toujours en vie cette étude ceux qui n’y connaissent rien qui font du bruit .Sinon la nuisance sonore et la pollution de l’air avec ses morts on n’en parle ?La voiture électrique pollue aussi mais pas chez nous, même si ça pollue beaucoup moins en France face à une thermique, c’est pas non plus ce qui va nous sauver, si on consomme autant de voiture électrique que de thermique on est dans la merdeNon l’impact d’un véhicule électrique face à un thermique en France est sans comparaison. Il faut moins de 20 000 km pour rattraper le surplus extraction/production chez nous . Et avec le nucléaire la courbe reste constante .Regardons ici les rejets co2 à la production Maintenant sur le cycle de vie de la voiture défini Et enfin en fonction des pays Mais surtout le confort de vie a moins respirer cette merde dans les villes où plus frappant dans les stations de ski quand tu croises un diesel Comme souvent beaucoup parlent sans potasser le sujet .Non mais je suis d’accord que oui ça pollue moins au globale surtout en France ca l’est beaucoup moins dans d’autres pays avec une électricité moins verte. Donc oui c’est pas applicable partout du coupMais surtout le problème c’est les métaux rare utilisé, environ 8 fois plus qu’une voiture thermique Si on en avait tous une on aurait des pénuries de métaux et aujourd’hui on pourrait pas assumer le surplus électrique. C’est donc pas la solution miracleLes terres rares n’ont rien de rare ! Elles sont dit rare par le tableau périodique des éléments avait tous dans nos tv cathodiques des métaux rares et ???Idem beaucoup de fausses idées reçu sur ce sujet . pour le lithium sans chercher partout il y a déjà un stock plus que conséquent .les terre rare sont pas rare, mais celle accessible le sont beaucoup moins, donc des abrutis on eu l'idée d'aller en chercher dans les fond marron bien donc nos voiture vont juste fracasser les fond marin donc oui faut juste réduire notre consommation de métaux si ont veut pas continuer a faire de la merde, comme tout, et la voiture électrique c'est 8 fois plus de en gros la seul voiture qui ne pollue pas et celle qu'on achete pasJ’ai plein de papier sur le sujet . Attention à ne pas généraliser car ça ce jeu ou est-ce que les pétrolier n’ont pas chercher à aller ? Du stock des terres rares il y en a alors qu’on a peine c’est quoi ton délire de 8 fois plus de métaux ? Tu va le dire qu’une auto électrique frise les 8 tonnes je te parle de métaux rare de tout genrepar exemple le cuivre20kg pour une voiture thermique et 80kg pour une voiture électrique oui les moteur sont plus gourmands en métaux plus rare que l'acier et c'est un probleme si tu fais des milliards de voitureOù sont donc des 8 fois plus ? Encore une fois l’utilisation des mots terres rares souligne surtout que tu connais rien au sujet .Allez montre nous les 8 fois plus de métaux sur une voiture électrique que l’on rigole au lieu de nous donner du cuivre qui se recycle et toujours sur pas dans tes proportions dites deja recycler c'est pas un mot magique qui dit que ca pollue pas, recycler les chose pollue, parce que le cuivre il va pas se fondre tout pas polluer = pas consommer suite tu peux voir ici un rapport sur les different métaux et leur augmentation du au voiture tu pense qu'il est mieux d'avoir des voiture électrique que pas de voiture tu te trompe. t'entête pas je te connais Le 23 août 2022 à 192110 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit Pas besoin d’un physique de fou pour faire 60 km . Surtout avec l’assistance électrique par contre c’est juste une punition sans nom l’hiver .Par contre en vrai tu bouffes vite ta vie sur les trajets. Moi c'est 15 min en bagnole donc 45 en Vélo, je veux bien être gentil mais je peux faire des semaines de 50h régulièrement, alors si en plus je rallonge mes journées d'une heure c'est la mort de toute vie un mec qui va en faire 60 par jour ? Lol. Et s'il a un boulot physique en plus il crève à 50 ans non ? Le 23 août 2022 à 192119 Le 23 août 2022 à 191912 Le 23 août 2022 à 191308 les voitures electrique pollue bien plus que les thermiques rien que pour la fabrication de batteries ca pollue gravement et vu le prix mdr tu as une cacahuette pour 10K meme ta grand mere rentre pas dans la voitures donc je plains ceux qui ont de grandes famillesStop les conneries Je réitère les mêmes qui crient à la pollution qui ne se sont jamais posé la question quand il s’agissait des tv cathodiques ou autres …Et encore on parle pas de la pollution de l'air, particulièrement néfaste pour la santé Et ça coûte un bras donc en plus on peut faire des économies et qui engendre des pics de mortalité ou de la mortalité bon "rouler en électrique ça pollue aussi "Combien de morts par an avec la pollution des transports déjà ?Mais ça ceux qui en connaissent le moins sur l’électrique mais qui en parlent le plus ne s’avance pas sur ce point Le 23 août 2022 à 192110 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit Pas besoin d’un physique de fou pour faire 60 km . Surtout avec l’assistance électrique par contre c’est juste une punition sans nom l’hiver .1h30 pour 30km selon gmaps. 3h de vélo par jour . 15h de trajet par semaine Message édité le 23 août 2022 à 192629 par CompteSecours7 Le 23 août 2022 à 192241 Le 23 août 2022 à 191923 Le 23 août 2022 à 191633 Le 23 août 2022 à 190640 Le problème est similaire pour les batteries, et les constructeurs n'en sont pas ultra satisfait. Les terres rares sont un réel soucis et ils font tout pour avoir des mélanges qui règlent faut pas oublier que le problème majeur n'est pas tant la production en elle même que l'obsolescence par la nouveauté, on a pas besoin de changer de voiture tout les 3 ans. Avoir une longévité largement supérieure peut aussi régler ce aucun problème pour l’instant de stock de lithium pour les batteries . Vous tirez ça de où sérieux ?Malheureusement y'a pas que du lithium dans nos batteries. Donc quels matériaux sont si rares et surtout quel est le stock ?On entend pareil du pétrole depuis des décennie , que la fin est proche …. Alors que plus on fouille plus on trouve . Et là pour les terres rares on est très large . Il faudrait que je retrouve des études lues à ce sujet .Dépends, pas un soucis actuellement vu la production, ça le sera si on sort 500 millions de véhicules elec par an. Sans compter que c'est aussi un problème géo-politique si ces terres rares sont pas accessible. On est déjà obligé d'ouvrir nos fesse pour pas qu'on nous coupe le pétrole Ou le gaz, y'a qu'à voir en Allemagne l'effet domino, pas besoin de faire pareil pour les 50 prochaines années. Le 23 août 2022 à 192324 Le 23 août 2022 à 192110 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit Pas besoin d’un physique de fou pour faire 60 km . Surtout avec l’assistance électrique par contre c’est juste une punition sans nom l’hiver .Par contre en vrai tu bouffes vite ta vie sur les trajets. Moi c'est 15 min en bagnole donc 45 en Vélo, je veux bien être gentil mais je peux faire des semaines de 50h régulièrement, alors si en plus je rallonge mes journées d'une heure c'est la mort de toute vie un mec qui va en faire 60 par jour ? Lol. Et s'il a un boulot physique en plus il crève à 50 ans non ?On est d’accord , je ne le ferai pas non plus . C’est juste la remarque idiote du physique . Il n’y a rien de sorcier à vélo 60 km . Encore moins en électrique. Le 23 août 2022 à 191852 Le 23 août 2022 à 191638 Le 23 août 2022 à 191044 Le 23 août 2022 à 190636 Le 23 août 2022 à 185638 Le 23 août 2022 à 183810 Le 23 août 2022 à 183144 Le 23 août 2022 à 182425 Le 23 août 2022 à 181821 Le 23 août 2022 à 181157 Le 23 août 2022 à 180027 Le 23 août 2022 à 174910 Le 23 août 2022 à 174246 Le 23 août 2022 à 173314 Le 23 août 2022 à 173103 Le 23 août 2022 à 172508 Le problème des électriques est surtout la durée de vie , sur une thermique à 40 000€ avec un entretien tu peux faire 300 000 Km voir plus de 400 000km pendant que la électrique à 50 000€ aura la batterie qui coûte une fortune qui sera morte avant 150 200 000 km ici et la batterie toujours en vie cette étude ceux qui n’y connaissent rien qui font du bruit .Sinon la nuisance sonore et la pollution de l’air avec ses morts on n’en parle ?La voiture électrique pollue aussi mais pas chez nous, même si ça pollue beaucoup moins en France face à une thermique, c’est pas non plus ce qui va nous sauver, si on consomme autant de voiture électrique que de thermique on est dans la merdeNon l’impact d’un véhicule électrique face à un thermique en France est sans comparaison. Il faut moins de 20 000 km pour rattraper le surplus extraction/production chez nous . Et avec le nucléaire la courbe reste constante .Regardons ici les rejets co2 à la production Maintenant sur le cycle de vie de la voiture défini Et enfin en fonction des pays Mais surtout le confort de vie a moins respirer cette merde dans les villes où plus frappant dans les stations de ski quand tu croises un diesel Comme souvent beaucoup parlent sans potasser le sujet .Non mais je suis d’accord que oui ça pollue moins au globale surtout en France ca l’est beaucoup moins dans d’autres pays avec une électricité moins verte. Donc oui c’est pas applicable partout du coupMais surtout le problème c’est les métaux rare utilisé, environ 8 fois plus qu’une voiture thermique Si on en avait tous une on aurait des pénuries de métaux et aujourd’hui on pourrait pas assumer le surplus électrique. C’est donc pas la solution miracleLes terres rares n’ont rien de rare ! Elles sont dit rare par le tableau périodique des éléments avait tous dans nos tv cathodiques des métaux rares et ???Idem beaucoup de fausses idées reçu sur ce sujet . pour le lithium sans chercher partout il y a déjà un stock plus que conséquent .les terre rare sont pas rare, mais celle accessible le sont beaucoup moins, donc des abrutis on eu l'idée d'aller en chercher dans les fond marron bien donc nos voiture vont juste fracasser les fond marin donc oui faut juste réduire notre consommation de métaux si ont veut pas continuer a faire de la merde, comme tout, et la voiture électrique c'est 8 fois plus de en gros la seul voiture qui ne pollue pas et celle qu'on achete pasEncore faudrait-il pouvoir se passer de voiture. 90% du problème est démographique, la cohésion territoriale se fait flinguer par les politiques des dernières décennies. Au final aujourd'hui tu peux pas te passer d'une voiture sauf si tu vis dans les grandes villes. En dehors, dès que t'as besoin d'aller bosser, t'as plus de train nul part, pas davantage de bus, et ça c'est "juste" pour les déplacements ordinaires. Dès lors que t'as besoin de filer aux urgences tu peux crever si t'espère un train ou une navette, qu'on me parle pas des solutions Uber and la même manière, impossible de faire autrement quand tu pars en vacances, le train coûte une couille, et c'est même moins cher de prendre l'avion !! pour des trajets courts !!.Moi je sais pas pour vous, je suis incapable de me passer d'une voiture, ne serait-ce que pour aller bosser. J'ai 15/20 min en bagnoles et ça roule nickel, donc 45 min minimum à vélo, idem pour aller faire des courses. Donc vis très bien sans voiture, je peux aller au taf, faire mes courses, voyager sans soucis. Évidemment j'habite en métropole mais si tu choisis de vivre dans la brousse t' pas dans la brousse, tu dis de la grosse je dis que le problème est démographique et territoriale il s'agirait de connecter ses 2 neurones, va regarder un peu la démo française et sa répartition avant de l'ouvrir. C'est impossible à l'heure actuelle de regrouper la population dans les métropoles et espérer les dispenser de parle de cohésion territoriale et toi tu me montres que tu sais pas chier plus c'est con ce que tu dis, si tu dois changer de boulot pour une raison ou une autre tu fais quoi, tu déménages à chaque fois le génie ? Tu refuses tout les boulots non accessible par moyen "écologique" ? Tu refuses de quitter ton taf' de merde pour ces raisons ? Tu te bloques tout seul uniquement par conviction ?Je parle de remise en cause totale de notre société, mais t'es trop limité pour admettre le dixième des problème que ça pose parce que tu prends ton cas pour une généralité, par pure ce que je vois, c'est que 66% de la population française habite dans une zone dense, et que c'est largement possible de vivre sans transport individuel dans ce genre de si tu veux communiquer avec des humains, change de Zone dense n'est pas égale à transport en commun disponible à toute heure. Va dire ça à ceux qui ont des horaires décalés ou qui n'ont pas d'horaires fixes Genre moi. Ou bien ceux qui n'ont pas de travail fixe intérim ? et sont susceptible de bosser d'un bout à l'autre de la ville aléatoirement, voire même dans les villes à coté Tu savais que 80Km par jour c'est considéré acceptable par Pôle Emploi toi ?Et je veux bien être correct et poli, mais j'ai du mal avec les gens qui prennent un cas unique le leur et pensent pouvoir l'appliquer sans aucune distinction à l'ensemble de la population du haut de leur expérience de quelques années. Quand t'as des gosses c'est encore plus complexe, les écoles/collèges puis lycées sont pas toujours bien desservi non j'ai ajouté les cas des urgences and co pour vraiment que tout le monde puisse bien prendre la mesure des soucis qu'on peut rencontrer. C'est dingue de réfléchir aussi décris une minorité, si deja la majorité des gens qui n'en ont pas besoins se passe de la voiture, on y ouvrier qui commence a 5h du mat va pas aller avec ses 200kg de ciment en vélo, on est tous d'accord, par contre si le meme ouvrier a pas de voiture pour ces déplacement quotidien genre faire ses courses, la on y bien sur qu'il faut taper aussi sur les riche, mais c'est pas parce qu'ils polluent plus que nous on doit rien peux pas décrire aussi simplement une minorité, encore une fois une zone dense ne signifie pas zone parfaitement tu peux habiter d'un bout à l'autre de la ville, s'il te faut 30 min en voiture mais 2 bus et un métro pour 1h30 de route avec les changements, tu fais quoi ?Encore une fois au vu du prix de la voiture tu te doute bien que les gens viennent pas bosser en bagnole pour rire. J'en connais qui déposent les gosses au primaire + collège avant de venir bosser, ils doivent faire quoi ? Trimbaler les gosses sur leur vélo ? C'est pareil pour les courses, prendre le bu avec 6 sacs de course ça emmerde tout le monde. C'est jouable quand t'es célib', sinon ça revient à faire les courses en 3 fois par semaine pour un ménage de 2 adultes + 2 gosses. Vous êtes pas conscient de la j'en connais qui font 5min de voiture pour aller bosser parce que y a une pente si il y vont a pied ou parce qu'il pleut ...donc prendre des petit exemple ne décris pas le mode de vie de tout le gens en on vraiment besoin, une majorité non. et rien que si toutes les grande villes arrivent a s'en passer c'est énorme le gain. tu imagines que rien que Marseille, lyon et paris c'est presque 15 million de encore une fois 15 Millions de personne qui bossent peut être pas dans cette plus t'es marrant avec Paris, essaye un peu de replacer toute la population alentour qui travaille dans Paris intra Muros qu'on rigole, les prix de l'immo vont encore faire un *2 en dix réfléchissez jamais hein ?bah oui tu va vivre a lyon et payer un loyer 3 ou 4 fois plus chere que dans les villes a coté tout ca pour y aller bosser pour regler se probleme c'est les transport en commun qui s'étendent vers les commune alentour pour les ramener au centre ville. donc c'est plus un probleme d'urbanisme qu'autre tu réfléchis po Le 23 août 2022 à 192604 Le 23 août 2022 à 192324 Le 23 août 2022 à 192110 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit Pas besoin d’un physique de fou pour faire 60 km . Surtout avec l’assistance électrique par contre c’est juste une punition sans nom l’hiver .Par contre en vrai tu bouffes vite ta vie sur les trajets. Moi c'est 15 min en bagnole donc 45 en Vélo, je veux bien être gentil mais je peux faire des semaines de 50h régulièrement, alors si en plus je rallonge mes journées d'une heure c'est la mort de toute vie un mec qui va en faire 60 par jour ? Lol. Et s'il a un boulot physique en plus il crève à 50 ans non ?On est d’accord , je ne le ferai pas non plus . C’est juste la remarque idiote du physique . Il n’y a rien de sorcier à vélo 60 km . Encore moins en n'a rien de sorcier quand tu te balades en vacances. Faire ça après le travail, 15h par semaine c'est pas pareil. Le 23 août 2022 à 192448 Le 23 août 2022 à 192119 Le 23 août 2022 à 191912 Le 23 août 2022 à 191308 les voitures electrique pollue bien plus que les thermiques rien que pour la fabrication de batteries ca pollue gravement et vu le prix mdr tu as une cacahuette pour 10K meme ta grand mere rentre pas dans la voitures donc je plains ceux qui ont de grandes famillesStop les conneries Je réitère les mêmes qui crient à la pollution qui ne se sont jamais posé la question quand il s’agissait des tv cathodiques ou autres …Et encore on parle pas de la pollution de l'air, particulièrement néfaste pour la santé Et ça coûte un bras donc en plus on peut faire des économies et qui engendre des pics de mortalité ou de la mortalité bon "rouler en électrique ça pollue aussi "Combien de morts par an avec la pollution des transports déjà ?Mais ça ceux qui en connaissent le moins sur l’électrique mais qui en parlent le plus ne s’avance pas sur ce point On sait pas, on enregistre des pics de mortalité avec la pollution, des pics aux urgences pour problèmes respiratoires aussi, c'est estimé comme suis ""En France, la pollution de l'air extérieur c'est 48 000 décès prématurés par an étude santé publique France », soit 9 % de la mortalité en France et à une perte d'espérance de vie à 30 ans pouvant dépasser 2 ans.""Youpi. Le 23 août 2022 à 192626 Le 23 août 2022 à 191852 Le 23 août 2022 à 191638 Le 23 août 2022 à 191044 Le 23 août 2022 à 190636 Le 23 août 2022 à 185638 Le 23 août 2022 à 183810 Le 23 août 2022 à 183144 Le 23 août 2022 à 182425 Le 23 août 2022 à 181821 Le 23 août 2022 à 181157 Le 23 août 2022 à 180027 Le 23 août 2022 à 174910 Le 23 août 2022 à 174246 Le 23 août 2022 à 173314 Le 23 août 2022 à 173103 Le 23 août 2022 à 172508 Le problème des électriques est surtout la durée de vie , sur une thermique à 40 000€ avec un entretien tu peux faire 300 000 Km voir plus de 400 000km pendant que la électrique à 50 000€ aura la batterie qui coûte une fortune qui sera morte avant 150 200 000 km ici et la batterie toujours en vie cette étude ceux qui n’y connaissent rien qui font du bruit .Sinon la nuisance sonore et la pollution de l’air avec ses morts on n’en parle ?La voiture électrique pollue aussi mais pas chez nous, même si ça pollue beaucoup moins en France face à une thermique, c’est pas non plus ce qui va nous sauver, si on consomme autant de voiture électrique que de thermique on est dans la merdeNon l’impact d’un véhicule électrique face à un thermique en France est sans comparaison. Il faut moins de 20 000 km pour rattraper le surplus extraction/production chez nous . Et avec le nucléaire la courbe reste constante .Regardons ici les rejets co2 à la production Maintenant sur le cycle de vie de la voiture défini Et enfin en fonction des pays Mais surtout le confort de vie a moins respirer cette merde dans les villes où plus frappant dans les stations de ski quand tu croises un diesel Comme souvent beaucoup parlent sans potasser le sujet .Non mais je suis d’accord que oui ça pollue moins au globale surtout en France ca l’est beaucoup moins dans d’autres pays avec une électricité moins verte. Donc oui c’est pas applicable partout du coupMais surtout le problème c’est les métaux rare utilisé, environ 8 fois plus qu’une voiture thermique Si on en avait tous une on aurait des pénuries de métaux et aujourd’hui on pourrait pas assumer le surplus électrique. C’est donc pas la solution miracleLes terres rares n’ont rien de rare ! Elles sont dit rare par le tableau périodique des éléments avait tous dans nos tv cathodiques des métaux rares et ???Idem beaucoup de fausses idées reçu sur ce sujet . pour le lithium sans chercher partout il y a déjà un stock plus que conséquent .les terre rare sont pas rare, mais celle accessible le sont beaucoup moins, donc des abrutis on eu l'idée d'aller en chercher dans les fond marron bien donc nos voiture vont juste fracasser les fond marin donc oui faut juste réduire notre consommation de métaux si ont veut pas continuer a faire de la merde, comme tout, et la voiture électrique c'est 8 fois plus de en gros la seul voiture qui ne pollue pas et celle qu'on achete pasEncore faudrait-il pouvoir se passer de voiture. 90% du problème est démographique, la cohésion territoriale se fait flinguer par les politiques des dernières décennies. Au final aujourd'hui tu peux pas te passer d'une voiture sauf si tu vis dans les grandes villes. En dehors, dès que t'as besoin d'aller bosser, t'as plus de train nul part, pas davantage de bus, et ça c'est "juste" pour les déplacements ordinaires. Dès lors que t'as besoin de filer aux urgences tu peux crever si t'espère un train ou une navette, qu'on me parle pas des solutions Uber and la même manière, impossible de faire autrement quand tu pars en vacances, le train coûte une couille, et c'est même moins cher de prendre l'avion !! pour des trajets courts !!.Moi je sais pas pour vous, je suis incapable de me passer d'une voiture, ne serait-ce que pour aller bosser. J'ai 15/20 min en bagnoles et ça roule nickel, donc 45 min minimum à vélo, idem pour aller faire des courses. Donc vis très bien sans voiture, je peux aller au taf, faire mes courses, voyager sans soucis. Évidemment j'habite en métropole mais si tu choisis de vivre dans la brousse t' pas dans la brousse, tu dis de la grosse je dis que le problème est démographique et territoriale il s'agirait de connecter ses 2 neurones, va regarder un peu la démo française et sa répartition avant de l'ouvrir. C'est impossible à l'heure actuelle de regrouper la population dans les métropoles et espérer les dispenser de parle de cohésion territoriale et toi tu me montres que tu sais pas chier plus c'est con ce que tu dis, si tu dois changer de boulot pour une raison ou une autre tu fais quoi, tu déménages à chaque fois le génie ? Tu refuses tout les boulots non accessible par moyen "écologique" ? Tu refuses de quitter ton taf' de merde pour ces raisons ? Tu te bloques tout seul uniquement par conviction ?Je parle de remise en cause totale de notre société, mais t'es trop limité pour admettre le dixième des problème que ça pose parce que tu prends ton cas pour une généralité, par pure ce que je vois, c'est que 66% de la population française habite dans une zone dense, et que c'est largement possible de vivre sans transport individuel dans ce genre de si tu veux communiquer avec des humains, change de Zone dense n'est pas égale à transport en commun disponible à toute heure. Va dire ça à ceux qui ont des horaires décalés ou qui n'ont pas d'horaires fixes Genre moi. Ou bien ceux qui n'ont pas de travail fixe intérim ? et sont susceptible de bosser d'un bout à l'autre de la ville aléatoirement, voire même dans les villes à coté Tu savais que 80Km par jour c'est considéré acceptable par Pôle Emploi toi ?Et je veux bien être correct et poli, mais j'ai du mal avec les gens qui prennent un cas unique le leur et pensent pouvoir l'appliquer sans aucune distinction à l'ensemble de la population du haut de leur expérience de quelques années. Quand t'as des gosses c'est encore plus complexe, les écoles/collèges puis lycées sont pas toujours bien desservi non j'ai ajouté les cas des urgences and co pour vraiment que tout le monde puisse bien prendre la mesure des soucis qu'on peut rencontrer. C'est dingue de réfléchir aussi décris une minorité, si deja la majorité des gens qui n'en ont pas besoins se passe de la voiture, on y ouvrier qui commence a 5h du mat va pas aller avec ses 200kg de ciment en vélo, on est tous d'accord, par contre si le meme ouvrier a pas de voiture pour ces déplacement quotidien genre faire ses courses, la on y bien sur qu'il faut taper aussi sur les riche, mais c'est pas parce qu'ils polluent plus que nous on doit rien peux pas décrire aussi simplement une minorité, encore une fois une zone dense ne signifie pas zone parfaitement tu peux habiter d'un bout à l'autre de la ville, s'il te faut 30 min en voiture mais 2 bus et un métro pour 1h30 de route avec les changements, tu fais quoi ?Encore une fois au vu du prix de la voiture tu te doute bien que les gens viennent pas bosser en bagnole pour rire. J'en connais qui déposent les gosses au primaire + collège avant de venir bosser, ils doivent faire quoi ? Trimbaler les gosses sur leur vélo ? C'est pareil pour les courses, prendre le bu avec 6 sacs de course ça emmerde tout le monde. C'est jouable quand t'es célib', sinon ça revient à faire les courses en 3 fois par semaine pour un ménage de 2 adultes + 2 gosses. Vous êtes pas conscient de la j'en connais qui font 5min de voiture pour aller bosser parce que y a une pente si il y vont a pied ou parce qu'il pleut ...donc prendre des petit exemple ne décris pas le mode de vie de tout le gens en on vraiment besoin, une majorité non. et rien que si toutes les grande villes arrivent a s'en passer c'est énorme le gain. tu imagines que rien que Marseille, lyon et paris c'est presque 15 million de encore une fois 15 Millions de personne qui bossent peut être pas dans cette plus t'es marrant avec Paris, essaye un peu de replacer toute la population alentour qui travaille dans Paris intra Muros qu'on rigole, les prix de l'immo vont encore faire un *2 en dix réfléchissez jamais hein ?bah oui tu va vivre a lyon et payer un loyer 3 ou 4 fois plus chere que dans les villes a coté tout ca pour y aller bosser pour regler se probleme c'est les transport en commun qui s'étendent vers les commune alentour pour les ramener au centre ville. donc c'est plus un probleme d'urbanisme qu'autre tu réfléchis poOui sauf qu'actuellement y'a pas en fait. C'est très mal desservi. On en revient à ce que je disais plus tôt. Si c'était aussi bien desservi tu te doutes que ça ne serait plus un problème et qu'il n'y aurait pas autant de tension sur les loyers. Sauf que t'as vu c'est pas le cas bon, c'est plutôt que vous avez du mal avec ce sujet en fait. Le 23 août 2022 à 192604 Le 23 août 2022 à 192324 Le 23 août 2022 à 192110 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit Pas besoin d’un physique de fou pour faire 60 km . Surtout avec l’assistance électrique par contre c’est juste une punition sans nom l’hiver .Par contre en vrai tu bouffes vite ta vie sur les trajets. Moi c'est 15 min en bagnole donc 45 en Vélo, je veux bien être gentil mais je peux faire des semaines de 50h régulièrement, alors si en plus je rallonge mes journées d'une heure c'est la mort de toute vie un mec qui va en faire 60 par jour ? Lol. Et s'il a un boulot physique en plus il crève à 50 ans non ?On est d’accord , je ne le ferai pas non plus . C’est juste la remarque idiote du physique . Il n’y a rien de sorcier à vélo 60 km . Encore moins en pas que c'est sorcier, c'est que c'est pas toujours possible en dire ça à un mec qui bosse sur les chantiers. C'est du déni complet que de sous entendre que tout le monde peut faire cet effort. Mais ici t'as toujours les génies de service avec leur vision réduite de la réalité et qui se contente de solution absurde qui n'ont place que dans leurs cervelles pas de retour à la réalité possible pour eux, on dirait des politiques Vous savez, ceux qui font tourner la clim' à fond dans les bagnoles pendant les réunions pour garder une voiture fraiche pendant les canicules et vous donnent des leçons. Le 23 août 2022 à 192948 Le 23 août 2022 à 192626 Le 23 août 2022 à 191852 Le 23 août 2022 à 191638 Le 23 août 2022 à 191044 Le 23 août 2022 à 190636 Le 23 août 2022 à 185638 Le 23 août 2022 à 183810 Le 23 août 2022 à 183144 Le 23 août 2022 à 182425 Le 23 août 2022 à 181821 Le 23 août 2022 à 181157 Le 23 août 2022 à 180027 Le 23 août 2022 à 174910 Le 23 août 2022 à 174246 Le 23 août 2022 à 173314 Le 23 août 2022 à 173103 Le 23 août 2022 à 172508 Le problème des électriques est surtout la durée de vie , sur une thermique à 40 000€ avec un entretien tu peux faire 300 000 Km voir plus de 400 000km pendant que la électrique à 50 000€ aura la batterie qui coûte une fortune qui sera morte avant 150 200 000 km ici et la batterie toujours en vie cette étude ceux qui n’y connaissent rien qui font du bruit .Sinon la nuisance sonore et la pollution de l’air avec ses morts on n’en parle ?La voiture électrique pollue aussi mais pas chez nous, même si ça pollue beaucoup moins en France face à une thermique, c’est pas non plus ce qui va nous sauver, si on consomme autant de voiture électrique que de thermique on est dans la merdeNon l’impact d’un véhicule électrique face à un thermique en France est sans comparaison. Il faut moins de 20 000 km pour rattraper le surplus extraction/production chez nous . Et avec le nucléaire la courbe reste constante .Regardons ici les rejets co2 à la production Maintenant sur le cycle de vie de la voiture défini Et enfin en fonction des pays Mais surtout le confort de vie a moins respirer cette merde dans les villes où plus frappant dans les stations de ski quand tu croises un diesel Comme souvent beaucoup parlent sans potasser le sujet .Non mais je suis d’accord que oui ça pollue moins au globale surtout en France ca l’est beaucoup moins dans d’autres pays avec une électricité moins verte. Donc oui c’est pas applicable partout du coupMais surtout le problème c’est les métaux rare utilisé, environ 8 fois plus qu’une voiture thermique Si on en avait tous une on aurait des pénuries de métaux et aujourd’hui on pourrait pas assumer le surplus électrique. C’est donc pas la solution miracleLes terres rares n’ont rien de rare ! Elles sont dit rare par le tableau périodique des éléments avait tous dans nos tv cathodiques des métaux rares et ???Idem beaucoup de fausses idées reçu sur ce sujet . pour le lithium sans chercher partout il y a déjà un stock plus que conséquent .les terre rare sont pas rare, mais celle accessible le sont beaucoup moins, donc des abrutis on eu l'idée d'aller en chercher dans les fond marron bien donc nos voiture vont juste fracasser les fond marin donc oui faut juste réduire notre consommation de métaux si ont veut pas continuer a faire de la merde, comme tout, et la voiture électrique c'est 8 fois plus de en gros la seul voiture qui ne pollue pas et celle qu'on achete pasEncore faudrait-il pouvoir se passer de voiture. 90% du problème est démographique, la cohésion territoriale se fait flinguer par les politiques des dernières décennies. Au final aujourd'hui tu peux pas te passer d'une voiture sauf si tu vis dans les grandes villes. En dehors, dès que t'as besoin d'aller bosser, t'as plus de train nul part, pas davantage de bus, et ça c'est "juste" pour les déplacements ordinaires. Dès lors que t'as besoin de filer aux urgences tu peux crever si t'espère un train ou une navette, qu'on me parle pas des solutions Uber and la même manière, impossible de faire autrement quand tu pars en vacances, le train coûte une couille, et c'est même moins cher de prendre l'avion !! pour des trajets courts !!.Moi je sais pas pour vous, je suis incapable de me passer d'une voiture, ne serait-ce que pour aller bosser. J'ai 15/20 min en bagnoles et ça roule nickel, donc 45 min minimum à vélo, idem pour aller faire des courses. Donc vis très bien sans voiture, je peux aller au taf, faire mes courses, voyager sans soucis. Évidemment j'habite en métropole mais si tu choisis de vivre dans la brousse t' pas dans la brousse, tu dis de la grosse je dis que le problème est démographique et territoriale il s'agirait de connecter ses 2 neurones, va regarder un peu la démo française et sa répartition avant de l'ouvrir. C'est impossible à l'heure actuelle de regrouper la population dans les métropoles et espérer les dispenser de parle de cohésion territoriale et toi tu me montres que tu sais pas chier plus c'est con ce que tu dis, si tu dois changer de boulot pour une raison ou une autre tu fais quoi, tu déménages à chaque fois le génie ? Tu refuses tout les boulots non accessible par moyen "écologique" ? Tu refuses de quitter ton taf' de merde pour ces raisons ? Tu te bloques tout seul uniquement par conviction ?Je parle de remise en cause totale de notre société, mais t'es trop limité pour admettre le dixième des problème que ça pose parce que tu prends ton cas pour une généralité, par pure ce que je vois, c'est que 66% de la population française habite dans une zone dense, et que c'est largement possible de vivre sans transport individuel dans ce genre de si tu veux communiquer avec des humains, change de Zone dense n'est pas égale à transport en commun disponible à toute heure. Va dire ça à ceux qui ont des horaires décalés ou qui n'ont pas d'horaires fixes Genre moi. Ou bien ceux qui n'ont pas de travail fixe intérim ? et sont susceptible de bosser d'un bout à l'autre de la ville aléatoirement, voire même dans les villes à coté Tu savais que 80Km par jour c'est considéré acceptable par Pôle Emploi toi ?Et je veux bien être correct et poli, mais j'ai du mal avec les gens qui prennent un cas unique le leur et pensent pouvoir l'appliquer sans aucune distinction à l'ensemble de la population du haut de leur expérience de quelques années. Quand t'as des gosses c'est encore plus complexe, les écoles/collèges puis lycées sont pas toujours bien desservi non j'ai ajouté les cas des urgences and co pour vraiment que tout le monde puisse bien prendre la mesure des soucis qu'on peut rencontrer. C'est dingue de réfléchir aussi décris une minorité, si deja la majorité des gens qui n'en ont pas besoins se passe de la voiture, on y ouvrier qui commence a 5h du mat va pas aller avec ses 200kg de ciment en vélo, on est tous d'accord, par contre si le meme ouvrier a pas de voiture pour ces déplacement quotidien genre faire ses courses, la on y bien sur qu'il faut taper aussi sur les riche, mais c'est pas parce qu'ils polluent plus que nous on doit rien peux pas décrire aussi simplement une minorité, encore une fois une zone dense ne signifie pas zone parfaitement tu peux habiter d'un bout à l'autre de la ville, s'il te faut 30 min en voiture mais 2 bus et un métro pour 1h30 de route avec les changements, tu fais quoi ?Encore une fois au vu du prix de la voiture tu te doute bien que les gens viennent pas bosser en bagnole pour rire. J'en connais qui déposent les gosses au primaire + collège avant de venir bosser, ils doivent faire quoi ? Trimbaler les gosses sur leur vélo ? C'est pareil pour les courses, prendre le bu avec 6 sacs de course ça emmerde tout le monde. C'est jouable quand t'es célib', sinon ça revient à faire les courses en 3 fois par semaine pour un ménage de 2 adultes + 2 gosses. Vous êtes pas conscient de la j'en connais qui font 5min de voiture pour aller bosser parce que y a une pente si il y vont a pied ou parce qu'il pleut ...donc prendre des petit exemple ne décris pas le mode de vie de tout le gens en on vraiment besoin, une majorité non. et rien que si toutes les grande villes arrivent a s'en passer c'est énorme le gain. tu imagines que rien que Marseille, lyon et paris c'est presque 15 million de encore une fois 15 Millions de personne qui bossent peut être pas dans cette plus t'es marrant avec Paris, essaye un peu de replacer toute la population alentour qui travaille dans Paris intra Muros qu'on rigole, les prix de l'immo vont encore faire un *2 en dix réfléchissez jamais hein ?bah oui tu va vivre a lyon et payer un loyer 3 ou 4 fois plus chere que dans les villes a coté tout ca pour y aller bosser pour regler se probleme c'est les transport en commun qui s'étendent vers les commune alentour pour les ramener au centre ville. donc c'est plus un probleme d'urbanisme qu'autre tu réfléchis poOui sauf qu'actuellement y'a pas en fait. C'est très mal desservi. On en revient à ce que je disais plus tôt. Si c'était aussi bien desservi tu te doutes que ça ne serait plus un problème et qu'il n'y aurait pas autant de tension sur les loyers. Sauf que t'as vu c'est pas le cas bon, c'est plutôt que vous avez du mal avec ce sujet en je pense que le probleme que t'as pas compris, c'est que personne veut interdire les voiture demain, mais plus supprimer ceux qui aujourd'hui n'en ont pas besoin devrait s'en passer, et demain ceux qui auront un tram qui spawn pas loin feront pareil et on sera aujourd'hui des millions de gens n'en ont pas vraiment besoin mais l'utilise régulièrement, on est perdant. demain c'est gens supprime leur voiture, on est pas super compliqué Les voitures électriques sont inaccessibles d'occasion. Dès qu'on arrive à des prix pour des prestations équivalentes à une voiture thermique, on se retrouve avec une voiture avec des vieilles batteries qu'il faut remplacer, et l'opération coûte autant voire plus que la voiture elle-même quand c'est seulement possible....La dépréciation des prix des voitures ne s'applique pas aux voitures électriques. Le ruissèlement un richou achète une voiture neuve chère il la revend qq années plus tard pour un tiers du prix qu'il l'a acheté qqun aux revenus plus modestes l'achète et peut en profiter ne peut tout simplement pas se lors, la voiture électrique ne pourra pas être un remplacement à la voiture thermique. Ahi le topic me rappelle l'existence de ce projet Moi ce que je comprends pas c'est qu'il y a 20 ans on nous disait de tous passer au diesel, que c'était l'avenir blablabla Maintenant on nous dit de passer à l'électrique au nom de la FAMOSA sobriété énergétique, que c'est moins cher etc etc Mais dites-moi les escrolos, On est à peine sûrs d'avoir de l'électricité pour nous chauffer cet hiver, et il y a de grandes chances que celui de 2023-2024 voie des coupures ponctuelles chez les prolos uniquement habitants car la production est à la ramasse. Comment diable peut-on passer à la voiture électrique dans ce cas de figure ? Le 23 août 2022 à 193304 Le 23 août 2022 à 192948 Le 23 août 2022 à 192626 Le 23 août 2022 à 191852 Le 23 août 2022 à 191638 Le 23 août 2022 à 191044 Le 23 août 2022 à 190636 Le 23 août 2022 à 185638 Le 23 août 2022 à 183810 Le 23 août 2022 à 183144 Le 23 août 2022 à 182425 Le 23 août 2022 à 181821 Le 23 août 2022 à 181157 Le 23 août 2022 à 180027 Le 23 août 2022 à 174910 Le 23 août 2022 à 174246 Le 23 août 2022 à 173314 Le 23 août 2022 à 173103 Le 23 août 2022 à 172508 Le problème des électriques est surtout la durée de vie , sur une thermique à 40 000€ avec un entretien tu peux faire 300 000 Km voir plus de 400 000km pendant que la électrique à 50 000€ aura la batterie qui coûte une fortune qui sera morte avant 150 200 000 km ici et la batterie toujours en vie cette étude ceux qui n’y connaissent rien qui font du bruit .Sinon la nuisance sonore et la pollution de l’air avec ses morts on n’en parle ?La voiture électrique pollue aussi mais pas chez nous, même si ça pollue beaucoup moins en France face à une thermique, c’est pas non plus ce qui va nous sauver, si on consomme autant de voiture électrique que de thermique on est dans la merdeNon l’impact d’un véhicule électrique face à un thermique en France est sans comparaison. Il faut moins de 20 000 km pour rattraper le surplus extraction/production chez nous . Et avec le nucléaire la courbe reste constante .Regardons ici les rejets co2 à la production Maintenant sur le cycle de vie de la voiture défini Et enfin en fonction des pays Mais surtout le confort de vie a moins respirer cette merde dans les villes où plus frappant dans les stations de ski quand tu croises un diesel Comme souvent beaucoup parlent sans potasser le sujet .Non mais je suis d’accord que oui ça pollue moins au globale surtout en France ca l’est beaucoup moins dans d’autres pays avec une électricité moins verte. Donc oui c’est pas applicable partout du coupMais surtout le problème c’est les métaux rare utilisé, environ 8 fois plus qu’une voiture thermique Si on en avait tous une on aurait des pénuries de métaux et aujourd’hui on pourrait pas assumer le surplus électrique. C’est donc pas la solution miracleLes terres rares n’ont rien de rare ! Elles sont dit rare par le tableau périodique des éléments avait tous dans nos tv cathodiques des métaux rares et ???Idem beaucoup de fausses idées reçu sur ce sujet . pour le lithium sans chercher partout il y a déjà un stock plus que conséquent .les terre rare sont pas rare, mais celle accessible le sont beaucoup moins, donc des abrutis on eu l'idée d'aller en chercher dans les fond marron bien donc nos voiture vont juste fracasser les fond marin donc oui faut juste réduire notre consommation de métaux si ont veut pas continuer a faire de la merde, comme tout, et la voiture électrique c'est 8 fois plus de en gros la seul voiture qui ne pollue pas et celle qu'on achete pasEncore faudrait-il pouvoir se passer de voiture. 90% du problème est démographique, la cohésion territoriale se fait flinguer par les politiques des dernières décennies. Au final aujourd'hui tu peux pas te passer d'une voiture sauf si tu vis dans les grandes villes. En dehors, dès que t'as besoin d'aller bosser, t'as plus de train nul part, pas davantage de bus, et ça c'est "juste" pour les déplacements ordinaires. Dès lors que t'as besoin de filer aux urgences tu peux crever si t'espère un train ou une navette, qu'on me parle pas des solutions Uber and la même manière, impossible de faire autrement quand tu pars en vacances, le train coûte une couille, et c'est même moins cher de prendre l'avion !! pour des trajets courts !!.Moi je sais pas pour vous, je suis incapable de me passer d'une voiture, ne serait-ce que pour aller bosser. J'ai 15/20 min en bagnoles et ça roule nickel, donc 45 min minimum à vélo, idem pour aller faire des courses. Donc vis très bien sans voiture, je peux aller au taf, faire mes courses, voyager sans soucis. Évidemment j'habite en métropole mais si tu choisis de vivre dans la brousse t' pas dans la brousse, tu dis de la grosse je dis que le problème est démographique et territoriale il s'agirait de connecter ses 2 neurones, va regarder un peu la démo française et sa répartition avant de l'ouvrir. C'est impossible à l'heure actuelle de regrouper la population dans les métropoles et espérer les dispenser de parle de cohésion territoriale et toi tu me montres que tu sais pas chier plus c'est con ce que tu dis, si tu dois changer de boulot pour une raison ou une autre tu fais quoi, tu déménages à chaque fois le génie ? Tu refuses tout les boulots non accessible par moyen "écologique" ? Tu refuses de quitter ton taf' de merde pour ces raisons ? Tu te bloques tout seul uniquement par conviction ?Je parle de remise en cause totale de notre société, mais t'es trop limité pour admettre le dixième des problème que ça pose parce que tu prends ton cas pour une généralité, par pure ce que je vois, c'est que 66% de la population française habite dans une zone dense, et que c'est largement possible de vivre sans transport individuel dans ce genre de si tu veux communiquer avec des humains, change de Zone dense n'est pas égale à transport en commun disponible à toute heure. Va dire ça à ceux qui ont des horaires décalés ou qui n'ont pas d'horaires fixes Genre moi. Ou bien ceux qui n'ont pas de travail fixe intérim ? et sont susceptible de bosser d'un bout à l'autre de la ville aléatoirement, voire même dans les villes à coté Tu savais que 80Km par jour c'est considéré acceptable par Pôle Emploi toi ?Et je veux bien être correct et poli, mais j'ai du mal avec les gens qui prennent un cas unique le leur et pensent pouvoir l'appliquer sans aucune distinction à l'ensemble de la population du haut de leur expérience de quelques années. Quand t'as des gosses c'est encore plus complexe, les écoles/collèges puis lycées sont pas toujours bien desservi non j'ai ajouté les cas des urgences and co pour vraiment que tout le monde puisse bien prendre la mesure des soucis qu'on peut rencontrer. C'est dingue de réfléchir aussi décris une minorité, si deja la majorité des gens qui n'en ont pas besoins se passe de la voiture, on y ouvrier qui commence a 5h du mat va pas aller avec ses 200kg de ciment en vélo, on est tous d'accord, par contre si le meme ouvrier a pas de voiture pour ces déplacement quotidien genre faire ses courses, la on y bien sur qu'il faut taper aussi sur les riche, mais c'est pas parce qu'ils polluent plus que nous on doit rien peux pas décrire aussi simplement une minorité, encore une fois une zone dense ne signifie pas zone parfaitement tu peux habiter d'un bout à l'autre de la ville, s'il te faut 30 min en voiture mais 2 bus et un métro pour 1h30 de route avec les changements, tu fais quoi ?Encore une fois au vu du prix de la voiture tu te doute bien que les gens viennent pas bosser en bagnole pour rire. J'en connais qui déposent les gosses au primaire + collège avant de venir bosser, ils doivent faire quoi ? Trimbaler les gosses sur leur vélo ? C'est pareil pour les courses, prendre le bu avec 6 sacs de course ça emmerde tout le monde. C'est jouable quand t'es célib', sinon ça revient à faire les courses en 3 fois par semaine pour un ménage de 2 adultes + 2 gosses. Vous êtes pas conscient de la j'en connais qui font 5min de voiture pour aller bosser parce que y a une pente si il y vont a pied ou parce qu'il pleut ...donc prendre des petit exemple ne décris pas le mode de vie de tout le gens en on vraiment besoin, une majorité non. et rien que si toutes les grande villes arrivent a s'en passer c'est énorme le gain. tu imagines que rien que Marseille, lyon et paris c'est presque 15 million de encore une fois 15 Millions de personne qui bossent peut être pas dans cette plus t'es marrant avec Paris, essaye un peu de replacer toute la population alentour qui travaille dans Paris intra Muros qu'on rigole, les prix de l'immo vont encore faire un *2 en dix réfléchissez jamais hein ?bah oui tu va vivre a lyon et payer un loyer 3 ou 4 fois plus chere que dans les villes a coté tout ca pour y aller bosser pour regler se probleme c'est les transport en commun qui s'étendent vers les commune alentour pour les ramener au centre ville. donc c'est plus un probleme d'urbanisme qu'autre tu réfléchis poOui sauf qu'actuellement y'a pas en fait. C'est très mal desservi. On en revient à ce que je disais plus tôt. Si c'était aussi bien desservi tu te doutes que ça ne serait plus un problème et qu'il n'y aurait pas autant de tension sur les loyers. Sauf que t'as vu c'est pas le cas bon, c'est plutôt que vous avez du mal avec ce sujet en je pense que le probleme que t'as pas compris, c'est que personne veut interdire les voiture demain, mais plus supprimer ceux qui aujourd'hui n'en ont pas besoin devrait s'en passer, et demain ceux qui auront un tram qui spawn pas loin feront pareil et on sera aujourd'hui des millions de gens n'en ont pas vraiment besoin mais l'utilise régulièrement, on est perdant. demain c'est gens supprime leur voiture, on est pas super compliquéEt ce que t'as pas compris c'est que c'est pas aussi simple que de dire "stop ta voiture connard tu niques la planète", parce que y'a 30 000 paramètres qui rentrent en compte qui fait qu'ils ne peuvent pas toujours le faire. Ta vision réduite de la démographie garde là en reparle quand t'auras des gosses, que t'auras un logement fixe mais que tu seras amené à changer de boulot, et tout ce qui amène à des contraintes de vies bien plus complexe que prendre un bus pour un unique trajet de 10 min. Le 23 août 2022 à 193311 Les voitures électriques sont inaccessibles d'occasion. Dès qu'on arrive à des prix pour des prestations équivalentes à une voiture thermique, on se retrouve avec une voiture avec des vieilles batteries qu'il faut remplacer, et l'opération coûte autant voire plus que la voiture elle-même quand c'est seulement possible....La dépréciation des prix des voitures ne s'applique pas aux voitures électriques. Le ruissèlement un richou achète une voiture neuve chère il la revend qq années plus tard pour un tiers du prix qu'il l'a acheté qqun aux revenus plus modestes l'achète et peut en profiter ne peut tout simplement pas se lors, la voiture électrique ne pourra pas être un remplacement à la voiture effet, mais c'est un soucis qui peut pas être réglé sans vente massive Et donc marché de l'occasion fournit. Et ce sera pas le cas avant encore 10/15 ans massive doit démarrer avant, et c'est un vrai soucis. Tout comme l'unification et l'uniformisation des bornes. Message édité le 23 août 2022 à 193758 par Codygno Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit C'est bien mieux de faire 1 heure de voiture aller retour si tu vas à une vitesse moyenne de 60/70kmh pour 1h30 de boulot tiens cherchez pas d'autres solutions surtout, la voiture est la réponse à tout Message édité le 23 août 2022 à 194641 par Maraistounet Le 23 août 2022 à 194503 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit C'est bien mieux de faire 1 heure de voiture aller retour si tu vas à une vitesse moyenne de 60/70kmh pour 1h30 de boulot tiens cherchez pas d'autres solutions surtout, la voiture est la réponse à tout Réfléchissons... Pour 1h30 de travail, est-il préférable de faire 1h en voiture ou 3h en vélo ? Question piège, il faudrait peut-être arrêter de donner des emplois du temps de merde à ses salariés Pardon tu as 16 ans tu ne comprends pas là où je veux en venir Message édité le 23 août 2022 à 195103 par CompteSecours7 Le 23 août 2022 à 195012 Le 23 août 2022 à 194503 Le 23 août 2022 à 191547 Le 23 août 2022 à 190947 Le 23 août 2022 à 190443 Je reprends la personne qui a énoncé le plus gros problème selon moi l'urbanisme. J'ai déménagé et j'ai changé de lieu de travail, donc je réfléchis à si je dois prendre la voiture ou les transports en commun. Vélo c'est pas possible car c'est une voie rapide + il serait forcément électrique vu les dénivelés. Le bus me coute prix de l'abonnement à l'année. La voiture ? 90€/mois essence + assurance. Et j'ai des trajets de 15 minutes au lieu d'UNE HEURE + totale liberté de déplacement. Ma situation Donc les transports en commun j'ai rien contre, mais cela amène à des aberrations. Cette année, je prends la voiture . Je dis cette année, car chaque année mon lieu de travail est susceptible de changer Sinon covoiturage ou tout simplement tu te muscles pour faire en sorte de pouvoir prendre des dénivelés en vélo "May je veux pas faire de sacrifice, may mon confort "Qu'on parle de JV ou de la vraie vie t'es toujours à l'ouest mon pauvre. L'année prochaine je peux être amené à travailler à 30km de chez moi. J'y vais en vélo aussi ? Tu connais des covoiturages pour un horaire 15h-16h30 ? . Oui je dois aller sur mon lieu de travail pour 1h30 Si je suis tes conseils je vends ma voiture puis l'année prochaine je fais 60km par jour en vélo Ton physique en mp ? . Non en fait pas besoin, ton avatar suffit C'est bien mieux de faire 1 heure de voiture aller retour si tu vas à une vitesse moyenne de 60/70kmh pour 1h30 de boulot tiens cherchez pas d'autres solutions surtout, la voiture est la réponse à tout Réfléchissons... Pour 1h30 de travail, est-il préférable de faire 1h en voiture ou 3h en vélo ? Question piège, il faudrait peut-être arrêter de donner des emplois du temps de merde à ses salariés Je dis pas que le vélo est la solution à ton problème hein ? Sauf qu'au lieu d'être un golem bien docile qui se paye 1h de voiture pour 1h30 de boulot tu dois faire un sacré bénéfice tu ferais mieux de chercher une solution comme changer de boulot, changer d'appartement, parler au syndic', demander à ce qu'on te mutes... DébutPage précedentePage suivanteFin Victime de harcèlement en ligne comment réagir ?

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Alors que l’Europe appelle à modérer l’impact sur l’environnement et la santé publique du cycle de vie des véhicules, convertir en électrique une voiture diesel ou à essence apparaît comme une solution désirable. Que faut-il savoir sur ce sujet ? Qu’est-ce que le rétrofit électrique ? Légalisé depuis avril 2020, le rétrofit électrique est l’opération par laquelle un véhicule scooter, moto, voiture, camion, autobus, etc. équipé d’un bloc thermique – essence ou diesel – est transformé, par une entreprise agréée, en modèle fonctionnant avec un moteur électrique. La première partie consiste à débarrasser l’engin de tous les éléments devenus inutiles. Ainsi le moteur, le pot d’échappement, le système de refroidissement, le réservoir de carburant, etc. La boîte de vitesses pourra éventuellement être conservée pour réduire le coût total de la modification. Sont montés à la place toute une architecture composée d’un moteur électrique, d’une batterie de traction et son chargeur véhicules légers ou d’une pile à combustible hydrogène véhicules lourds camions, autobus, etc., et toute la partie électronique qui leur permet de fonctionner. Une fois la transformation réalisée, un certificat de conformité est transmis par le fabricant du kit de conversion. Ce document est indispensable pour obtenir de la préfecture la mise à jour de la carte grise. Intérêt de la conversion Sans revenir sur les raisons d’utiliser une voiture électrique au quotidien à la place d’un modèle thermique, la conversion ou rétrofit permet de modérer l’empreinte de ses déplacements de façon plus importante que d’acheter un modèle neuf et de détruire ou laisser circuler son ancien véhicule. En accordant une seconde vie à ce dernier, on évite les rejets de CO2 et de polluants liés à la destruction prématurée d’un engin qui est encore le plus souvent en bon, voire même en excellent état de rouler. A ces gains sur les facteurs qui accentuent le dérèglement climatique et nombre de maladies respiratoires ou neuro-dégénératives, s’ajoutent ceux sur une voiture électrique neuve qui n’aura pas besoin d’être produite. En outre, le développement de la conversion permet à une filière spécialisée, composée de nombreux artisans locaux, de s’établir. C’est donc, pour l’économie des pays et pour l’emploi, une aubaine. A noter que le rétrofit est intéressant pour un véhicule relativement peu ancien une dizaine d’années d’âge, mais aussi avec des modèles de collection qui peuvent redevenir utilisables au quotidien pour beaucoup. Quasiment impossible avant avril 2020 Alors qu’il était réalisable dans d’autres pays européens, le rétrofit électrique était impossible en France avant avril 2020. A de rares exceptions près. Ainsi pour M. Lenoir qui a pu officiellement modifier en 1968 sa Citroën 2 CV de 1959. La législation imposait d’obtenir l’aval du constructeur du modèle à transformer. Outre le fait que cette obligation éliminait radicalement les engins produits par des entreprises disparues, elle constituait sur le terrain une barrière quasi infranchissable. Les constructeurs ne répondaient que très exceptionnellement à des sollicitations de ce genre. Ils pouvaient le faire parfois pour encourager un groupe d’étudiants ou une initiative qui pourrait leur apporter un savoir-faire ou des retombées positives majeures. Ainsi pour l’entreprise parisienne 4 roues sous 1 parapluie qui propose de visiter Paris avec des exemplaires plus récents de cette même voiture. Après un coup d’épée dans l’eau… L’idée d’une évolution de la législation pour permettre le rétrofit électrique n’est pas nouvelle. Sans remonter aux temps où elle était permise, notamment quand nécessité faisait loi – lors de la Seconde Guerre mondiale par exemple -, une association militait déjà pour ce type de transformation. Dès 2008, Bientôt électrique, fondée à Blois 41 par Cyrille Quéron, avait tenté de faire évoluer les choses. A bord de Citroën Dyane et 2 CV converties, le jeune président avait embarqué l’ancien Premier ministre et maire de Bordeaux Alain Juppé, et Henri Proglio, alors patron d’EDF. Arrivé sans doute trop tôt dans le jeu, le Blésois a cependant laissé des traces réelles chez les pionniers de la mobilité électrique. Et peut-être aussi chez ceux qui s’activent aujourd’hui avec plus de succès à faire avancer le sujet. De son côté, découragé par le mur administratif, le Perpignanais Marc Areny s’est exilé en Roumanie pour convertir des Dacia à l’électrique, après une expérience réussie en 2013 sur une Porsche 944 de 1985. …de la conversion dans l’AIRe Si l’idée de la conversion de véhicules thermiques en électriques a pu aboutir à une modification de la législation en France, c’est grâce à l’impulsion de nouvelles et dynamiques entreprises qui ont poussé de toutes leurs forces. Elles se sont réunies en une association baptisée AIRe » Acteurs de l’industrie du rétrofit électrique. A la base, 4 membres fondateurs Brouzils Auto connu pour son ElectroCox qui a aussi embarqué nombre de personnalités politiques ouvertes au sujet, Ian Motion qui s’est spécialisé dans la transformation d’anciennes Mini, Retrofuture qui travaille sur une palette plus élargie Combi Volkswagen, Peugeot 504, Citroën DS 1969, etc., et Carwatt qui se distingue par ses véhicules cibles engins de service aéroportuaires, d’entretien de la voirie, de logistique urbaine, bateaux, etc.. La liste des adhérents s’est rapidement allongée. Notamment avec l’arrivée du Méhari Club Cassis qui propose déjà des Citroën Méhari électrifiées en quadricycles sous le nom d’Eden, de Faraday Aerospace qui commercialise des systèmes de propulsion électrique pour l’aviation, de Transition-One soutenu par Mobivia, maison-mère de Norauto et Carstudio qui espère parvenir à un coût serré de euros pour une conversion aidée par l’Etat, et d’Oscarlab par le fondateur d’Oscaro, marchand Web de pièces détachées pour l’automobile qui a fait ses armes en convertissant des Land Rover. Fin 2020, les entreprises orientées vers le rétrofit électrique commençaient à de compter en dizaines dans l’Hexagone. Véhicules concernés Peuvent être convertis à l’électrique les véhicules à motorisation thermique à allumage commandé ou à compression des catégories M engins comptant au moins 4 roues et conçus pour le transport de passagers voitures particulières, minibus, autobus y compris les modèles articulés, autocars, etc. et N véhicules conçus pour l’acheminement de marchandise et ayant au moins 4 roues utilitaires légers, camions de tous tonnages de plus de 5 ans à la date de conversion. Le délai est ramené à 3 ans pour les engins qui entrent de le groupe L véhicules motorisés à 2, 3, ou 4 roues cyclomoteurs, motos avec ou sans side-car, quadricycles divers, etc.. Des modèles plus récents peuvent être transformés si le fabricant du dispositif de conversion a reçu un accord du constructeur. En revanche, les véhicules immatriculés en collection et les engins agricoles sont exclus du dispositif. Budget moyen de euros pour une voiture Du fait de l’ajout d’un élément majeur coûteux – la batterie de traction le plus souvent lithium-ion -, le rétrofit électrique est une opération qui nécessite d’y consacrer une enveloppe plus importante que pour un passage à une carburation mixte – essence/GPL ou essence/GNV – ou à une alimentation à l’éthanol. A la fin de l’année 2020, le budget moyen nécessaire est encore de l’ordre de euros. Les économies à l’utilisation de la voiture convertie rendent cet effort d’investissement valable. Par rapport à un diesel, rouler en électrique permet de diviser le poste carburant par 3 en moyenne, avec des situations parfois bien plus avantageuses encore quand il est possible de disposer de la recharge gratuite borne de l’employeur, par exemple. Bonus et prime à la conversion Fin 2020, le bonus gouvernemental ne concerne pas le rétrofit électrique. En revanche, le dispositif de la prime à la conversion accorde euros pour modifier une voiture particulière à condition de respecter un revenu fiscale de référence par part RFU inférieur à euros. Dans le cas contraire, l’aide tombe à euros. Sans condition financière, l’enveloppe est de euros pour les camionnettes et de euros pour les véhicules à 2 ou 3 roues et les engins considérés comme quadricycles. Aide des collectivités Quelques collectivités ont décidé de soutenir le rétrofit électrique. La métropole de Grenoble a ouvert la voie en février 2020. Selon situation fiscale, un particulier pourra prétendre à recevoir euros RFU > euros, euros euros > RFU > euros ou euros RFU < euros pour convertir à l’électrique un utilitaire léger PTAC < 2,5 tonnes. Pour les modèles plus lourds et jusqu’à 3,5 t, la prime est respectivement revalorisée à et euros. Du côté des professionnels, le montant alloué est de euros jusqu’à 2,5 tonnes, et euros au-dessus et jusqu’à un PTAC de 7 t. Depuis septembre 2020, la région Ile-de-France accorde aux particuliers et professionnels euros pour convertir à l’électrique les voitures, utilitaires légers et poids lourds. Pour les deux-roues de type scooters, les trois-roues et les quadricycles, l’aide s’élève à 500 euros. Passage obligatoire par un professionnel Le rétrofit électrique ne peut être effectué que par un professionnel établi en France et habilité par un fabricant de kits dédiés. Valable 2 ans, l’agrément impose à l’installateur de n’employer que du matériel homologué par le fabricant qui lui permet de réaliser les conversions. Le kit utilisé pour un type de véhicule doit répondre à certaines exigences en termes de compatibilité électromagnétique, répartition des masses, prescriptions de sécurité spécifiques pour l’alimentation et le fonctionnement à l’hydrogène si concerné, fonctionnement des systèmes de frein, etc. Les pièces qui entrent dans la composition du dispositif de conversion reçoivent un marquage spécifique afin de les identifier. Chaque type d’engin transformé reçoit un agrément prototype » délivré par le Centre national de réceptions des véhicules. Une plaque de transformation est apposée sur l’engin converti, à côté de celle du constructeur. Elle reprend le nom du fabricant du kit, le numéro VIN du véhicule, celui de réception de l’agrément de prototype, et le motif conversion de la motorisation en électrique ». Une activité placée sous contrôle L’arrêté prévoit un bilan de l’activité générale de la conversion électrique au printemps 2022. Ceci afin d’évaluer si des modification doivent être apportées au texte entré en vigueur le 4 avril 2020. Un premier rapport devra être fourni au plus tard le 31 décembre 2021, puis tous les ans, par les fabricants des kits, au directeur général de l’énergie et du climat. Le document devra indiquer en particulier plusieurs chiffres volume de transformations réalisées depuis l’homologation du fabricant, nombre d’installateurs habilités ayant effectué les conversions, retours clientèle au titre de la garantie avec motif du mécontentement et l’issue au problème. En outre une synthèse devra être communiquée concernant les réponses reçues au questionnaire de satisfaction envoyé systématiquement au client au bout de 6 mois après la transformation du véhicule. Pour aller plus loin Texte de l’arrêté

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Les10 voitures les plus légères jamais produites. Sportives. Abarth. 500. Mini. Mini. Pourquoi fabriquer des voitures légères ?

^{Les véhicules électriques n'ont en réalité pas forcément de pompe à chaleur ... Toutefois, cet équipement est en train de se généraliser sur ces autos car elle amène de nombreux avantages. A lire aussi fonctionnement d'une pompe à chaleur Sur une voiture thermique ? Sur une voiture thermique nous avons deux dispositifs distincts pour générer le froid et le chaud. Le chaud est offert par le moteur via le circuit de refroidissement qui est prolongé vers un radiateur d'habitacle et le froid par un circuit de climatisation si le véhicule en possède un évidemment ... Sur une voiture électrique ? Sur une voiture électrique nous avons toujours notre circuit de climatisation mais plus du tout de moteur thermique permettant de chauffer de l'eau ... Il nous reste donc deux possibilités des résistances électriques ou une pompe à chaleur. Sur les Tesla par exemple, les premières générations ont été équipées de résistances électriques très énergivores puis elles ont été par la suite remplacées par une pompe à chaleur. Notez d'ailleurs que les premières pompes à chaleur sur Model 3 et Y ont des soucis de pressostat qui engendre parfois la coupure du système ... Un rappel a eu lieu. Voici le chauffage par résistance d'une voiture électrique, ici proposé par l'équipementier BorgWarner Pourquoi utiliser une pompe à chaleur ? En premier lieu, il faut bien un dispositif qui permette de remplacer la chaleur induite par les moteurs thermiques des voitures "traditionnelles". Et si on veut éviter la résistance par effet Joule qui consomme un bras, il ne reste que peu de solutions si ce n'est la pompe à chaleur. Une pompe à chaleur permet de réduire la consommation énergétique du chauffage de 3 à 4 fois par rapport à des résistances classiques et même encore plus en exploitant la chaleur de la batterie au lieu de l'air ambiant pour réchauffer le fluide au niveau du radiateur frontal. Sur une voiture électrique qui passe son temps à économiser son énergie pour procurer une autonomie un minimum digne, c'est plutôt bienvenu ... C'est surtout un avantage dans les pays très froids où la consommation énergétique des résistances peut devenir gargantuesque. L'autre avantage est que l'on fusionne ici le circuit de climatisation et la pompe à chaleur, car en réalité une climatisation est une pompe à chaleur ! On peut alors se débarrasser des résistances bien que dans les faits il y en a parfois quelques unes d'appoint pour accélérer la chauffe, le circuit de pompe à chaleur ayant besoin d'un peu plus de temps pour être vraiment opérationnel, surtout quand il fait très froid. Et c'est donc ici que la pompe à chaleur accuse une certaine limite, car à partir de -12 degrés la chaleur produite devient très modeste ... Enfin, la gestion thermique complexe d'une voiture électrique rend la pompe à chaleur particulièrement bien adaptée à ce type d'auto. Il faut en effet réguler la température de la batterie, du moteur électrique et de l'habitacle. Il faut donc chauffer certaines choses et en refroidir d'autres, rien de mieux qu'un dispositif qui génère d'un côté du froid et de l'autre du chaud ! De plus, cette gestion de la température permet de plus ou moins optimiser l'autonomie, ce qui devient alors plus que déterminant. Une batterie trop froide donne moins de courant par exemple, et une batterie trop froide ne permet pas de charger rapidement et dans les meilleures conditions. Avis Electrique les plus completsTri par ordre de longueur de l'avis Avis Electrique derniers écritsTri par ordre chronologique Fiches techniques voitures électriques Tous les commentaires et réactions Dernier commentaire posté Par joseph thomas Date 2022-02-08 160636 Quand je lis cette article sur les pompes à chaleur, ça ne me donne pas envie d'en acheter une. Déjà que je dois la payer, elle ne m'est pas offerte par une entreprise. Je regardais un essai de ces véhicules pour faire un plein. Pour moi, c'est la galère et ce sera pire avec les vacances qui s'annoncent parce que les installations ne suivent pas. Elles sont parfois distantes de X km pour recharger un véhicule et la rapidité que propose certaines stations. En tout cas, pour l'instant, ma diesel me permet de faire un plein pour plus de 1200 km dans un grand confort. Ces voitures ont un prix exorbitant. Je plains les frileux en période hivernale.... Il y a 2 réactions sur ce commentaire Par Admin ADMINISTRATEUR DU SITE 2022-02-10 102703 Je ne pige pas tout ce que vous dites pour être franc. Si vous n'aimez pas les pompes à chaleur, alors vous n'aimez aucune voiture qui date d'après 2000, car la climatisation est 100% identique à une pompe à chaleur ... C'est exactement la même chose ! La seule différence est qu'avec la pompe à chaleur on a le choix de récupérer la chaleur ou le froid du système avec une clim le chaud se perd dehors, sans canalisation pour l'acheminer dans l'habitacle. Vos craintes sur la recharge sont encore un peu légitimes, mais franchement les choses sont allées très vite et on peut aller partout en électrique sans avoir peur, Ionity a envahi les stations ! En tout cas, moi qui suis passé à l'électrique, je ne supporterais plus de mettre 80 euros tous les 600 km. Ma voiture électrique chauffe 100. fois PLUS VITE en hiver sur mes thermiques pourtant des BMW 6 cylindres. En hiver je suis bien plus choyé dans mon auto qu'auparavant dans mes thermiques. L'électrique c'est comme la boîte automatique, quand on n'a pas essayé on crache dessus et puis le jour où on teste on tombe amoureux ... Ne restez pas sur vos acquis, j'étais un anti-électrique de base, et je suis passé de l'autre bord en ayant honte de mes anciennes pensées Christophe 2022-03-11 192253 Le prix des recharges ionity c'est du racket. 0,79¤ la min!!! Vu le temps de recharge ça fait peur. L'élec c'est top pour les petits trajets pour les longs trajets, je suis très réservé, les consommations sur autoroutes sont astronomiques et l'autonomie devient ridicule. Votre post sera visible sous le commentaire après validation Ecrire un commentaireLa formule E électrique vous trouvez que}

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Saviez-vous qu’il existe 3 types de moteurs de voiture ? Le plus connu est le moteur thermique, tandis que les modèles hybrides et électriques ont récemment fait leur apparition. Acquérir une voiture avec un moteur thermique vaut-il alors toujours le coup aujourd’hui ? Nous faisons le point sur ce basique de l’automobile et son fonctionnement. Vous verrez qu’il est désormais possible de passer du thermique à l’hybride sans vous séparer de votre véhicule. SommaireVéhicule thermique, quelles spécificités ?Quelle essence pour une voiture thermique ?Moteur thermique ce qu’il faut savoirComment transformer une voiture thermique en électrique ?Trouver une voiture thermique “pas cher” nos conseilsBientôt la fin de la voiture thermique ? Véhicule thermique, quelles spécificités ? Si vous n’en avez jamais entendu parler, vous devez probablement vous demander une voiture thermique c’est quoi ? ». Il s’agit tout simplement du moteur utilisé dans une voiture standard ! Une voiture thermique est par définition non-électrique car elle fonctionne en produisant son énergie grâce à la combustion du carburant. Les gaz brûlés sont ensuite évacués par le pot d’échappement. La majorité des voitures sont thermiques et sont alimentées par essence ou gazole diesel. Mais depuis quelques années, de nouveaux modèles ont fait leur apparition sur le marché automobile, à savoir les voitures électriques et hybrides. Ces dernières se veulent être le compromis idéal pour le conducteur en proposant la combinaison des moteurs thermique et électrique. Si auparavant vous n’aviez pas entendu parler de véhicule thermique c’est bien normal cette appellation pour les véhicules traditionnels s’est démocratisée avec l’apparition des électriques et hybrides et permet de ne pas s'emmêler les pinceaux. Vous envisagez de changer de véhicule et vous hésitez entre une voiture thermique ou électrique ? Tout dépend de vos besoins mais aussi de votre budget ! D’un véhicule à l’autre, les tarifs d’assurance auto ne sont pas les même. Notre comparateur dédié aux assureurs auto peut vous aider à faire votre choix. Quelle essence pour une voiture thermique ? Les voitures thermiques sont équipées d’un moteur à explosion fonctionnant au carburant. Mais comment savoir quelle essence utiliser pour votre voiture thermique ? Cela va avant tout dépendre du type de véhicule que vous possédez. Une voiture thermique à essence est moins chère à l’achat et à l’entretien, les conducteurs ont le choix entre plusieurs carburants le sans plomb 95 et le sans plomb 98, ils se distinguent par leur indice d’octane et sont à choisir en fonction du taux de compression du moteur;le gaz de pétrole liquéfié GPL, un mélange de gaz butane et propane qui peut être utilisé uniquement pour les voitures munies d’un système spécifique ;le gaz naturel véhicule GNV constitue une alternative au GPL ;certains moteurs de voitures thermiques sont également modifiées pour fonctionner à l’éthanol E85, un biocarburant. Les véhicules essence sont soumis à l’écotaxe sur le CO2. Le gasoil, un prix de voiture thermique plus élevé mais des économies à la pompe. Ce type de carburant est réservé aux voitures thermiques fonctionnant avec un moteur à combustion interne à alimentation spontanée. On estime qu’un véhicule diesel devient rentable à partir de 20 000 km par an et qu’il est sensiblement plus cher à assurer. Moteur thermique ce qu’il faut savoir Le moteur d’une voiture thermique permet de produire l’énergie nécessaire, grâce à la combustion, au fonctionnement du véhicule. Un moteur thermique essence sera à allumage commandé, tandis qu’un moteur thermique diesel sera à allumage par compression. Mais dans les deux cas, la combustion générée par le moteur va permettre de dégager de la chaleur produisant alors de l’énergie mécanique. La pédale d’accélérateur est la commande du moteur, celle-ci va permettre au conducteur d’adapter sa vitesse grâce au mouvement des pistons. Mais attention, il ne faut pas oublier de gérer l'embrayage et la boîte de vitesses pour pouvoir faire avancer le véhicule ! Si le coût d’une pièce de moteur diesel est plus élevé, celui-ci s’use néanmoins moins vite car il tourne plus lentement qu’un moteur essence. Avec l’arrivée des voitures électriques sur le marché automobile, de plus en plus de français se posent la question du type de véhicule à acheter. Sans revenir sur les raisons qui peuvent pousser un conducteur à passer à l’électrique, un tel achat pose le problème du devenir de l’ancien véhicule et de son empreinte carbone. Étant donné que la conversion d’une voiture thermique en électrique n’était pas possible, il fallait alors revendre son véhicule ou l’envoyer à la casse ce qui générait inutilement de la pollution liée à sa destruction prématurée. Afin d’y remédier il est désormais possible de transformer une voiture thermique en électrique grâce à une évolution de la législation sur l’homologation de la motorisation électrique. En effet, depuis le 13 février 2020 vous pouvez convertir votre voiture thermique en électrique grâce au retrofit ». Mais de quoi s’agit-il ? Le retrofit électrique consiste à remplacer le moteur thermique par un contrôleur et une batterie. Ce dispositif va pouvoir progressivement être utilisé pour tout type de véhicules, récent comme anciens et ne prend que quelques heures à être remplacé. Son hic ? C’est le prix, car il faut pour le moment compter autour de 10 000 € pour transformer une voiture thermique en électrique. À quand une prime à la conversion pour le retrofit électrique ? Trouver une voiture thermique “pas cher” nos conseils Trouver une voiture thermique pas chère c’est tout à fait possible ! Selon vos besoins et votre budget, plusieurs options s’offrent à vous achat neuf, voiture d’occasion, vente entre particuliers, location avec option d’achat LOA, etc. C’est pourquoi nous vous conseillons de d’abord déterminer l’usage du véhicule en vous posant certaines questions Avez-vous un budget suffisant pour acheter une voiture et son entretien mensuel ? Souhaitez-vous un kilométrage faible ? Conduisez-vous beaucoup ? Est-ce pour un usage individuel ou familial ? La décote de la voiture et l’éventuelle dépréciation du prix de revente vous semblent acceptables ? Une fois que vous y verrez plus clair, il ne vous reste plus qu’à vous tourner vers les concessionnaires auto si vous souhaitez une voiture thermique pas cher » et neuve tout en comparant les modèles, ou bien vous tourner vers les garages et sites de revente entre particuliers si vous souhaitez opter pour de l’occasion. Vous n’êtes pas encore sûr de votre choix ? Dans ce cas vous pouvez vous laisser le temps de la réflexion en optant pour la LOA auprès du concessionnaire de votre choix ! Bientôt la fin de la voiture thermique ? C’est désormais officiel la loi d’Orientation des Mobilités du 24 décembre 2019 a voté la fin du moteur thermique ! Non vous ne rêvez pas, à compter de 2040 il ne sera plus possible d’acheter une voiture thermique ou hybride, cela sera même interdit pour les véhicules d’occasion. Ainsi, finis les modèles à essence ou diesel, il faudra alors se tourner vers un moteur électrique. Cette mesure emblématique vise à atteindre la neutralité carbone avant 2050 en mettant fin à l’usage des énergies fossiles. D’ici là, les constructeurs et les consommateurs vont devoir se préparer à ce changement de paradigme. Reste à savoir si d’ici là, les batteries électriques seront en mesure de tenir la route ! Lesmeilleures offres pour voiture thermique RC 1/8 Kyosho Inferno 7.5 Sport 4 Complète Avec Accessoires sont sur eBay Comparez les prix et les spécificités des produits neufs et d 'occasion Pleins d 'articles en livraison gratuite!

Les Européens aux revenus moyens pourraient bientôt être contraints de quitter leur voiture en raison de règles environnementales interdisant la vente de nouveaux moteurs à combustion interne MCI bon marché au profit de voitures électriques inabordables. Transition-One, une petite entreprise basée à Orléans, vient à la rescousse en proposant des conversions de véhicules thermiques en électriques à des prix abordables. L’activité de Transition-One est actuellement centrée sur la France, mais elle a de grandes ambitions pour se développer à l’échelle mondiale, a déclaré son PDG Aymeric Libeau dans une interview. Felipe Munoz, analyste automobile mondial chez JATO Dynamics, a déclaré que ses plans étaient intéressants. Facile et abordable, exactement ce que de nombreux consommateurs recherchent lorsqu’ils achètent une voiture et qu’ils ne trouvent pas sur le marché actuel des voitures neuves électriques. Bien que les résultats de la conversion ne soient pas encore les meilleurs – l’autonomie est encore limitée – elle peut devenir une alternative sérieuse pour ceux qui n’ont pas l’argent nécessaire pour acquérir une toute nouvelle citadine électrique », a déclaré M. Munoz. Au début, la conversion n’est disponible que pour les petites voitures comme la Fiat 500, les Renaults Clio, Twingo et Kangoo van, et la BMW Mini. Transition-One espère réduire le prix de la conversion à environ 5 000 €. Le véhicule électrique à batterie BEV le moins cher coûte au moins 3 fois ce montant. Le site Web de l’entreprise indique ce qui suit La réglementation française a autorisé la conversion ou le rééquipement électrique d’un véhicule et énonce certaines conditions. Pour être converti en électrique, le véhicule thermique doit être en état de marche, immatriculé en France et avoir plus de 5 ans. Nous garantissons notre rétrofit conversion électrique 2 ans kilométrage illimité et nos batteries 5 ans ou 100 000 km. » La conversion offre une autonomie de 100 km et une vitesse maximale de 110 km/h. C’est l’idéal pour une voiture de ville qui ne sera utilisée que pour les déplacements brefs. À l’heure actuelle, les ventes de voitures électriques s’accélèrent en Europe occidentale, les premiers adeptes faisant la course pour être à la mode, mais le rythme va ralentir en 2022. Selon le cabinet de conseil automobile Fitch Solutions, les ventes de voitures électriques dans toute l’Europe ont fait un bond d’environ 72 % en 2021, mais la croissance ralentira considérablement en 2022 pour atteindre 28,4 %, soit un volume annuel d’un peu plus de 3 millions. Les ventes s’essouffleront car le marché a épuisé les adeptes précoces, tandis que de nombreux grands constructeurs se concentrent sur la vente d’un maximum de modèles à moteur à combustion interne avant le prochain durcissement des émissions de dioxyde de carbone CO de l’Union européenne UE en 2025. Les ventes seront de plus en plus difficiles à mesure que le marché s’élargira, car le prix élevé de la voiture électrique, même la moins chère, crée un trou béant qui exclut les personnes ayant un salaire moyen. La réglementation européenne est responsable de cette situation, car le secteur a négocié un compromis pour pouvoir fabriquer et vendre des véhicules haut de gamme comme l’Audi e-tron, la BMW iX et la Mercedes EQS. Les règles rendent impossible de vendre des véhicules d’entrée de gamme et de gagner de l’argent. On s’attendait à ce que ce vide soit comblé par des véhicules chinois bon marché, comme la petite FreZe Nikrob EV, qui coûte peut-être un peu moins de 10 000 euros. Cette version européenne de la célèbre MINI EV chinoise Hongguang devait entrer sur le marché sous peu, mais elle a apparemment été ralentie par la difficulté de respecter les règles de sécurité de l’UE. La petite Citroën Ami, avec une batterie de 5,5 kWh, une autonomie de 69 kilomètres et une vitesse » maximale de 45 km/h, n’est pas encore prête pour le prime time. Il suffirait de doubler l’autonomie et la vitesse de pointe pour y parvenir. Cela représente une grande opportunité pour Transition-0ne, du moins à court terme, avant que de nouvelles voitures de ville bon marché ne soient disponibles. M. Libeau parle avec passion du réaménagement comme d’un projet de transition écologique, plutôt que comme d’une simple envie de vendre des conversions électriques, et il voit cela comme une contribution à la préservation du climat de la planète. Selon lui, cela fait partie de ce qu’on appelle l’économie circulaire. La fondation Ellen Macarthur la définit ainsi Dans notre économie actuelle, nous prélevons des matériaux sur la Terre, nous en faisons des produits et nous finissons par les jeter comme des déchets – le processus est linéaire. Dans une économie circulaire, au contraire, nous empêchons la production de déchets en premier lieu. » Les voitures électriques sont imposées aux Européens non seulement en raison des règles européennes qui rendent les voitures à moteur à combustion interne inabordables, mais aussi en raison des réglementations municipales qui les interdisent dans les centres-villes. D’importantes subventions du contribuable sont également proposées pour les voitures électriques, malgré leur coût actuellement très élevé. Les conditions deviennent bonnes en France. Les réglementations ont été modifiées pour permettre ces conversions. Dans l’Union européenne, les incitations prennent la forme de l’interdiction du diesel, par exemple. Le marché devient énorme et sera toujours complémentaire du marché des voitures neuves », a déclaré M. Libeau. Notre mission est de convertir 100 000 véhicules en 5 ans dans l’UE et 10 000 000 d’ici 2035 dans le monde. Nous avons besoin d’ambition pour sortir de cette phase critique de notre histoire écologique. Vous comprendrez donc que notre ambition est mondiale. Nous avons conçu une unité de rétrofit générique qui peut être adaptée à un grand nombre de véhicules afin de nous développer rapidement. Aux États-Unis, nous pouvons déjà équiper les Fiat 500 et les Minis. Nous pourrions ensuite nous étendre aux petites voitures de Toyota, GM et Honda. Cela représente plusieurs millions de véhicules », a déclaré M. Libeau. Il a ajouté que l’objectif de prix pour la conversion est de 5 000 euros à l’échelle industrielle, avec des subventions gouvernementales. Selon lui, le projet vise également à faire en sorte que les voitures ne soient pas simplement mises au rebut lorsqu’elles deviennent gênantes. La conversion permettra de maximiser leur durée de vie utile. Techniquement, il est possible de rénover tous les véhicules. Mon rêve est que toutes les voitures ne deviennent jamais des déchets », a déclaré M. Libeau. Selon lui, l’Union européenne peut contribuer à accélérer le projet en mettant rapidement en œuvre des règles visant à faciliter le rééquipement, comme cela a été le cas en France. L’ajout de cette technologie n’ayant aucune incidence sur la qualité de la sécurité des véhicules, les tests de collision ne sont pas nécessaires. M. Munoz, de JATO, a déclaré que les aspects économiques du projet semblaient attrayants, la voiture électrique la moins chère en France coûtant environ 2,5 fois le prix de la conversion Transition-One. La conversion semble être très compétitive et je vois une grande opportunité pour le public. De nombreux conducteurs n’ont tout simplement pas les moyens d’acheter une voiture neuve. Ils conduisent leur voiture depuis des années et n’ont pas envie de dépenser beaucoup pour une nouvelle voiture. Au fur et à mesure que les restrictions en matière de mobilité augmentent en termes de prix beaucoup plus élevés et de restrictions sur l’utilisation des véhicules à moteur à combustion interne, ils devront trouver une solution, et celle-ci est à mon avis une très bonne solution », a déclaré M. Munoz. Article traduit de Forbes US – Auteur Neil Winton >>

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kev-esi Active Member Messages 288 Sujets 21 Inscription Jan 2011 Réputation 11 08-03-2013, 164528 - [vds]voiture thermique 1/5eme bonjour, je vend une voiture thermique piste 1/5eme moteur 23cc la carrosserie de bmw est a peindre. la voiture est neuve, elle n'a jamais roulée,juste démarrée une fois pour faire les réglages. elle est vendue avec sa télécommande. pour le prix, j'en veux 600 euros Le vtec ... C'est comme une drogue!!! Donc je dois etre drogué Retourner en haut kev-esi Active Member Messages 288 Sujets 21 Inscription Jan 2011 Réputation 11 25-03-2013, 213658 - RE [vds]voiture thermique 1/5eme Up! Aller prix un peu négociable je rappel que la voiture est neuve. Le vtec ... C'est comme une drogue!!! Donc je dois etre drogué Retourner en haut ^{Amazonfr: voiture thermique 1 5 Choisir vos préférences en matière de cookies Nous utilisons des cookies et des outils similaires qui sont nécessaires pour vous permettre d'effectuer des achats, pour améliorer vos expériences d'achat et fournir nos services, comme détaillé dans notre Avis sur les cookies .} Une 2cv électrique. Crédit photo 2CV_MEHARI_CLUB / Twitter Les propriétaires de véhicules thermiques se demandent à quelle sauce ils seront bientôt mangés. Il est fort probable que, d’ici quelques années, les moteurs thermiques soient bannis de la circulation. De plus en plus de propriétaires s’intéressent donc au rétrofit ».Electrifier une voiture ancienne est déjà possible, et certains possesseurs de très anciens véhicules optent pour cette solution, ce qui permet de ne pas s’en séparer, et même de pouvoir continuer à rouler. Certes les puristes s’insurgent sur ce mode de fonctionnement, mais c’est peut-être le seul moyen pour qu’elles puissent rouler dans un futur proche. Sur ce genre de véhicule qui ne sert pas tous les jours, c’est peut-être le meilleur compromis. On vous explique comment cela se passe. Pourquoi électrifier sa voiture ? Lorsque l’on choisit d’électrifier un véhicule ancien ou de collection, les pièces de valeur seront toujours conservées en leur état d’origine. De nombreuses start-up se lancent désormais dans le rétrofit de voitures anciennes, ce qui permet aux novices en mécanique de pouvoir équiper leurs véhicules. D’après les experts, le rétrofit des voitures anciennes permet également de les conserver intactes et en état de fonctionnement, sans toucher à l’esthétisme. Il faut bien avouer que les véhicules anciens sont conservés en majeure partie pour ça et non pour leurs performances sur route. Avec un moteur électrique, vous pourriez même redonner un peu de puissance à votre vieille voiture… Vous diminuerez également le bruit et la pollution générés par ces vieux moteurs. Combien ça coûte ? Difficile de répondre à cette question, car cela va dépendre de la complexité du modèle à électrifier. La conversion électrique de voitures anciennes coûte entre 5 000 et 40 000€; ce n’est pas donné, mais ce sera peut-être le prix à payer pour qu’elles ne restent pas confinées au garage. Si les centres de réparation traditionnels peuvent réparer toutes les marques actuelles, le rétrofit des voitures anciennes n’est possible qu’entre les mains d’experts. En effet, la plupart des professionnels se spécialisent sur un seul modèle ou une seule marque. Changer le moteur n’est pas le plus difficile; en revanche, il faut chaque fois adapter la batterie au véhicule. Et il est plus simple de se concentrer sur la 2CV et ses dérivés que de réaliser plusieurs modèles. La loi française sur le rétrofit Depuis le 4 avril 2020, il est possible en France d’électrifier un véhicule thermique pour réduire ses émissions de gaz à effet de serre. C’est-à-dire que l’on enlève le moteur thermique et le réservoir, que l’on remplace par un moteur électrique et une batterie. Le rétrofit possède un autre avantage celui d’augmenter le nombre de véhicules électriques en circulation. Et donc, d’impacter positivement l’environnement en permettant de moins polluer et d’éviter la casse à ces voitures thermiques, difficiles à recycler. Le rétrofit s’inscrit aujourd’hui dans une démarche d’économie circulaire. Cela élargit également l’offre de voitures électriques car un véhicule neuf reste encore assez onéreux ! Pour passer à l’électrique via le rétrofit, votre véhicule doit avoir plus de 5 ans. En faisant réaliser cette opération par un professionnel, les transformations sont évidemment garanties arrêté du 13 mars 2020 Le fabricant garantit la préservation de l’intégrité de tous les éléments du véhicule transformé avec un dispositif de conversion électrique qu’il commercialise. Il assume la responsabilité d’une détérioration éventuelle de tous les éléments du véhicule transformé et de toute pièce susceptible d’être en contact avec, ou dégradée par tout ou partie du dispositif de conversion électrique. Les professionnels du rétrofit s’engagent en général sur une garantie allant de 3 à 7 ans. Enfin depuis le 1er juin 2020, le rétrofit peut bénéficier de la prime à la conversion pour un montant de 2 500 € ou 5 000 €. Mes sujets de prédilection sont l'écologie, l'environnement, les innovations solidaires et les actualités en général. J'espère que vous prendrez plaisir à me lire. Ma devise "Carpe Diem" parce que la vie est trop courte et qu'il faut en savourer chaque instant.

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Transports La Commission européenne veut réduire les émissions de gaz à effet de serre des voitures neuves à 55 % en 2030 et 100 % en 2035. Par Publié le 21/07/2021 L’ambitieux plan climat présenté par la Commission européenne le 14 juillet prévoit notamment d’interdire les véhicules à moteur thermique neufs à partir de 2035. Ce serait la fin de la commercialisation des voitures neuves à essence, diesel et même les hybrides et hybrides rechargeables. Concrètement, seuls les véhicules électriques ou à hydrogène, émettant zéro gaz à effet de serre, pourront être vendus à partir de cette date. Cela ne signifie pas pour autant la disparition des voitures thermiques ou hybrides sur les routes. Les millions de véhicules qui seront vendus en Europe d’ici à 2035 pourront toujours rouler. La Commission estime qu’une voiture tourne environ quinze ans avant de partir à la casse. L’interdiction devrait donc permettre d’atteindre un transport 100 % décarboné plutôt vers 2050, ce qui correspond à l’année fixée pour parvenir à la neutralité carbone de l’Europe. Mais voilà, la voiture 100 % électrique n’a représenté que 5 % des ventes en 2020. Pour les constructeurs, qui ont pourtant fait évoluer leurs gammes pour inclure des véhicules électriques, l’interdiction pure et brute est jugée irréaliste. D’autant que les automobilistes doivent déjà s’adapter aux ZFE zones à faibles émissions où seront interdits à la circulation tous les véhicules classés Crit’air 3 et plus dès 2025. Pour 40 millions d’automobilistes, ce sont près de 26 millions de voitures du parc roulant actuel qui seront interdites à la circulation dans une cinquantaine d’agglomérations métropolitaines de plus de 150 000 habitants. La mesure impactera ainsi directement la mobilité de 27 millions d’habitants de plus de 1 850 communes ». Quelles conséquences ? Se pose la question des bornes de recharge dont il va falloir sérieusement accélérer la mise en place. L’Europe en comptait 250 000 fin 2020. La Commission veut imposer aux États membres d’en installer des points à intervalles réguliers sur les grands axes ». Objectif annoncé ce mercredi 14 juillet tous les 60 kilomètres pour la recharge électrique et tous les 150 kilomètres pour le ravitaillement en hydrogène. Si le plan climat est réellement acté, les voitures actuellement en circulation ne vaudront plus grand-chose sur le marché de l’occasion, puisqu’elles seront interdites à la vente, mais également bannies des grandes villes, prévient Auto Moto. Au fil des années, la vignette Crit’Air sera durcie, alors que des députés proposent de prendre également en compte les émissions de CO2 des véhicules. D’après Volkswagen, cités par l’Argus, le prix des voitures à essence devrait augmenter avec des malus gouvernementaux croissants, sans compter les amendes infligées aux constructeurs responsables de trop d’émissions de CO2. Thomas Morel, du cabinet McKinsey, voit pour sa part une explosion des voitures en leasing LLD, notamment qui permet de lisser le prix », de limiter certains frais d’entretien et de se séparer d’un véhicule à tout moment sans avoir sa revente à charge. L’association 40 millions d’automobilistes dénonce des décisions hâtives et irresponsables ». Avec une autonomie maximale autour de 250 km – qui décroît considérablement dès que l’on met le chauffage, la climatisation, qu’on allume les phares ou que l’on s’engage à la vitesse folle de 110 km/h sur l’autoroute ! – et beaucoup trop peu de bornes de recharge à disposition le plus souvent hors service, il est inconcevable que la voiture électrique constitue le premier véhicule du foyer. En l’état actuel et tant qu’on n’aura pas amélioré à la fois l’autonomie disponible, le temps de recharge et le réseau de bornes, il ne peut qu’être réservé à une élite urbaine et aisée. L’usager moyen ne peut y trouver son compte », dénonce Pierre Chasseray, délégué général de l’association. La proposition de la Commission sera discutée pendant plus d’un an par le Parlement européen et les États membres, ce qui pourrait conduire à adoucir les propositions les plus radicales. Et les véhicules de secours ? Est-ce que les véhicules militaires et de secours seront concernés ? La question s’est posée dernièrement sur les réseaux sociaux lors des inondations mortelles en Belgique et en Allemagne qui ont fait au moins 200 morts. Une photo de véhicules militaires immergés avançant dans une rue allemande a beaucoup tourné avec le commentaire Cela va être comique d’envoyer des secours avec des véhicules électriques en 2035… ». Du second degré, mais une bonne question. 20 Minutes l’a posée à la Commission européenne. Réponse Les véhicules conçus et construits ou adaptés pour être utilisés uniquement par les forces armées ne relèvent pas du règlement » en question. Pour les véhicules conçus et construits ou adaptés pour être utilisés par les services de protection civile, les pompiers et les forces responsables du maintien de l’ordre public, la législation n’est pas obligatoire. »

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